18 février 2007
0,34 €/min et le service n'est pas compris
C'est comme ça, vous voulez contacter votre fournisseur, faire une réclamation c'est possible, à partir de 0,34 € la minute. Pour avoir le droit au chapitre seulement, pas pour obtenir une réponse à votre problème. Non ça c'est une autre histoire encore.
Non pour ce prix là vous aurez le suprême avantage de pouvoir discuter avec un "spécialiste", un "expert" dont on sent bien qu'il est une "variable d'ajustement" peu qualifiée et à qui l'on a appris un dialogue type. Un peu comme le dernier niveau entre l'humain et la machine. tout ce qu'une machine ne sait pas encore bien faire, on le confie à ces obscurs individu.
Des sociétés dont le nom était jusque là assez prestigieux tel Hewlett-Packard ou Canon et la majorité des fournisseurs d'accès sont passés maître dans cet art qui consiste à fournir un support client complètement low-cost et low-service. C'est l'indigence même des échanges, un dispositif tellement merdique qu'on se demande par quelle stupidité collective on a pu laisser ce genre de pratiques s'installer.
Même les administrations s'y mettent. Faut aussi cracher au bassinet pour parler à certains des services publics comme laz sécurité social. Et encore, pour pas grand chose en retour. Jusque là ce n'était pas le cas mais maintenant que ces enfoirés d'administrés risquent de trop déranger les fonctionnaires. Allez raquez messieurs dames. Ce n'est pas à votre bon coeur, mais même si c'est à contrecoeur, il faut raquer pour avoir les même services, il faut raquer pour avoir moins de réponses, il faut raquer aussi pour se faire emmerder par ces bandes de cons qui nous prennent pour des emmerdeurs.
Ne nous trompons pas, les responsables sont ces politiques d'entreprises qui profitent de la position de faiblesse de leur client - qui peut prétendre avoir les même moyens de tenir tête à une quelconque entreprise - pour imposer ces méthodes d'enculés. On imagine sans peine pourquoi depuis des années les entreprises se sont tellement intéressés à ces application de gestion de la relation client dites CRM. C'était pour mieux déformer cette "relation client" et d'en faire un poste de rentabilité, d'en donner moins pour le même prix.
On n'oubliera pas que de l'autre côté, si nous étions effectivement dans un état de droit , les pouvoir publics, les politiques auraient été bien inspirés de couper court à ces pratiques. Pourquoi? Déjà dans un but pédagogique. Cela ferait comprendre à tous que ce n'est pas parce qu'on emploie tant de personnes et que l'on fait tant de chiffre d'affaire qu'on a le droit de piller légalement ses client.
C'est très simple pourtant. Mais combien de clients victimes de leur opérateur de téléphonie mobile, de fournisseur d'accès? Des millions.
Aux dernières nouvelles la loi sur les class-actions à la française voulue par Chirac en 2004 n'aura pas de
Il faut faire attention à tout cela car à force de laisser impunie cette injustice banale, cela n'augmente considérablement la colère de tous. Un monde ou les lois sont bafouées doit s'attendre de voir sa légitimité contestée.
Technorati:foutage de gueule, noos, service client
A propos de ces actions qu'un humain saurait mieux faire que les logiciels, Amazon travaille sur le sujet. Sûrement comment se passer des humanoïdes.
28 janvier 2007
NOOS: Mais que fait la police?
A ce rythme, chaque jour combien de milliers de clients sont floués de façon éhontée par leur opérateur? Et qui plus est dans la plus grande impunité car les clients ne font vraiment pas le poids et ne representent absolument pas de menace sur son fournisseur. Ici qu'on se le dise, le client n'est pas roi. Au contraire, c'est une merveilleuse dinde que les opérateurs prennent aussi pour une andouille. Si les class-actions étaient pratiquées, le préjudice fait aux clients couterait tellement cher aux opérateurs voyous que plus un seul ne pourrait se permettre de jouer cette partition du "rien à foutre du client tant qu'il paie (tant qu'on pompe)".
Quand des pratiques sont tellement répandues, ce devrait être à l'Etat de prendre les affaires en mains et d'imposer des pratiques normales. Il faudrait au moins cela pour équilibrer les forces avec les fournisseurs.
Le scandale NOOS- Numéricable
foutage de gueule, noos, service client, numéricable
07 janvier 2007
NOOS n'en finit pas d'empoisonner la vie de ses clients
En cas de panne ou de dysfonctionnement des services, le client doit payer pour obtenir le moindre support technique. Chacun en a fait l'expérience, la plupart du temps cette communication coûte trop cher surtout quand elle ne résout rien. Même l'attente à la hotline reste payant chez des opérateurs importants comme free.fr, neufcegetel ou noos entre autres. Il y a quelques mois, Le ministère avait suggéré aux intéressés de rendre au moins gratuite cette attente, mais non. Finalement il n'y a pas de petits profits. Donc une loi sera promulguée dans ce sens.
A vrai dire, il faudrait aller beaucoup plus loin quand il y a panne: il faudrait aussi que cette loi prévoie des pénalités pour l'ensemble des clients dans ce cas de figure, et bien sûr, le support client gratuit, ce qui devrait tomber sous le sens. N'oublions pas que la téléphonie reste un service vital et que l'accès à internet tend à le devenir.
Articles:
Article de Jean-yves Pinet
Contre les abus des hotlines
La panne au quotidien
Prendre le taureau par les cornes pour faire cesser ce scandale ordinaire
Le scandale NoosTel
Une analyse
foutage de gueule, noos, service client, numéricable
18 mai 2006
Pas de support technique en ligne chez neuf telecom cegetel
Vous avez 3 formulaires a remplir en ligne avec des éléments de votre dossier et il faut aller regarder le modem dans les diodes pour dire comment il va.
Et puis après, vous obtenez le message suivant:
Service temporairement indisponible !
Ce service est momentanément indisponible.
Nous vous prions de réitérer votre demande plus tard et de bien vouloir nous excuser pour la gène occasionnée.
L'équipe neuf.fr
Il devraient mettre les informaticiens de la facturation sur le service client et vice versa. Hein ? quoi ? ils ne veulent pas? ah!
Etiquette(s): [neuf telecom] [cegetel] [Internet] [FAI] [ADSL]
11 mai 2006
Neuf Cegetel condamnée par la justice pour 26 clauses jugées "illicites ou abusives"
La publication judiciaire est publiée pendant un mois sur le site de neuf telecom cegetel.
Dispositif du jugement du TGI de Nanterre du 03/03/2006 :
Par ces motifs
Statuant en audience publique, par décision contradictoire et en premier ressort,
Déclare recevables les demandes relatives aux clauses inscrites aux conditions générales d?inscription proposées aux consommateurs pour la souscription des services « bas débit » et « ADSL », supprimées ou modifiées depuis l?assignation par la société anonyme Neuf Telecom, venant aux droits de la société anonyme 9 Telecom Réseau, à l?exception de la réclamation visant la clause assimilant à la force majeure des événements qui n?en n?ont pas les caractéristiques (article 19 version août 2003),
Déclare illicite ou abusives les clauses suivantes :
- celle qui exonère le FAI de sa responsabilité en cas d'interruption de toute connexion pour des raisons tenant au réseau (articles 3§4 V08/2003 et 6 § 1 V2004),
- celle qui rend opposables aux consommateurs des " droits et obligations du client " disponibles sur le site (article 5 § 12 V08/2003),
- celle qui prévoit l'envoi de matériel aux risques et périls du client (articles 5§17 V08/2003 et 5.4 § 2 V2004),
- celle qui prévoit une exonération de responsabilité pour inaccessibilité au réseau en cas de saturation (article 6 § 1 des versions 2003 et 2004),
- celle qui autorise la modification des identifiants par le FAI (articles 6§8 V08/2003 et 6 § 4 V2004),
- celle qui prévoit que le client est seul responsable de toute utilisation même frauduleuse, de ses identifiants (articles 6§10 V08/2003 et 6 § 4 V2004),
- celle qui ne dégage la responsabilité du consommateur pour utilisation détournée de ses identifiants, qu'un jour ouvrable après réception de la lettre recommandée (article 6 § 12 V08/2003),
- celle qui oblige le consommateur à fournir son « mot de passe » secret, dans chaque correspondance adressée au FAI (article
- celle qui rend opposable un « code de bonne conduite » non contractuel, et non fourni à l'abonné (article 7 § 1 V08/2003),
- celle qui prévoit que la transmission est aux risques et périls du client (articles 7§11 V08/20037 et
- celle qui prévoit que les obligations du FAI sont toute (sic) de moyens (articles 8§1 et 12§1 V08/2003 et 11 V2004),
- celle qui présume acceptée toute évolution technique (articles 10§1 V08/2003 et 9 V2004),
- celle qui fait prévaloir les CGU présentes sur le site, sur celles acceptées (articles 10§2 V08/2003 et 9 §
- celle qui présume acceptées les modifications de CGU à défaut de résiliation (article 10 §
- celle qui prévoit que les tarifs sont consultables sur le site Internet (articles 11.1§1 V08/2003 et 10.1 V2004),
- celle qui autorise le FAI à modifier, en cours de contrat, les tarifs (articles 11.1§2 V08/2003 et 10.1 alinéa 2 V2004), - celle qui présume acceptés les nouveaux tarifs, à défaut de résiliation (articles 11.1§2 in fine V08/2003 et 10.1 alinéa 2 V2004),
- celle qui prévoit une pénalité à un taux d'intérêt d'une fois et demi le taux d'intérêt légal (article
- celle qui impose, en cours de contrat, le versement d'une avance sur consommation ou d'un dépôt de garantie (articles 11.3§1 V08/2003 et 10.4 V02/2004),
- celle qui exonère le FAI pour " faits indépendants de sa volonté " (articles 12§7 al.3 V08/2003 et 11 § 3 V2004),
- celle qui limite la réparation du préjudice du consommateur à l?équivalent de 3 mois d'abonnement (article 12§7 in fine V08/2003 et 11 § 2 V2004),
- celle qui prévoit que la résiliation ne prend effet qu'à l'expiration de la période de facturation (article 14.2.1 V08/2003),
- celle qui limite les motifs légitimes de résiliation par le consommateur (article 14.3 § 2 V08/2003),
- celle qui permet la facturation de frais de fermeture (article 14.3 § 3 V08/2003),
- celle qui autorise l'usage d'informations relatives à l'abonné pour toute prospection commerciale (article 15 V08/2003).
Enjoint à la société anonyme Neuf Telecom de supprimer les clauses ci-dessus énumérées toujours présentes dans les conditions générales d?inscription précitées versions de février et juin 2004, dans le mois de cette décision sous astreinte de trois cents euros (300 euros) par clause maintenue et par jour de retard passé ce délai,
Condamne la société anonyme Neuf Telecom à verser à l'association UFC Que Choisir la somme de quinze mille euros (15 000 euros) à titre de dommages et intérêts,
Autorise l'association UFC Que Choisir à faire publier, aux frais de la société anonyme neuf telecom, dans la limite de cinq mille euros (5 000 euros) par insertion, le communiqué judiciaire suivant, dans les quotidiens Le Monde, Le Figaro et Libération sous le titre « publication judiciaire » en lettres d'un demi centimètres de hauteur : « A la demande de l'association de consommateurs UFC Que Choisir, le tribunal de Grande Instance de Nanterre, par une décision du 3 mars 2006 susceptible d'appel, a condamné la société anonyme Neuf Telecom venant aux droits et obligations de la société anonyme 9 Telecom Reseau à payer la somme de 15 000 euros à titre de dommages et intérêts, en raison de la présence dans son contrat d'accès à l'Internet, éditions 2003, février et juin 2004, de clauses illicites ou abusives. La liste de ces clauses peut être consultée pendant une durée d'un mois, sur la page d'accueil du portail de la société anonyme Neuf Telecom »
Enjoint à la société anonyme Neuf Telecom d'assurer la mise en ligne du dispositif du jugement pendant un mois, dans les deux jours de la publication du communiqué judiciaire dont le jour devra lui être au préalable communiqué par l'association UFC Que Choisir, sous astreinte de 5 000 euros par jour de retard,
Enjoint à la société anonyme Neuf Telecom d'adresser, sous astreinte de cinq mille euros (5 000 euros) par jour de retard pendant un mois, à l?adresse email de ses abonnés, le contenu du communiqué judiciaire susvisé, dans les deux jours suivant la date de la publication de ce communiqué judiciaire qui devra lui être au préalable communiquée par l'association UFC Que Choisir, Se réserve la liquidation des astreintes,
Condamne la société anonyme Neuf Telecom à verser à l'association UFC Que Choisir une indemnité de trois mille cinq cents euros (3 500 euros) sur le fondement des dispositions de l'article 700 du nouveau Code de procédure civile,
Ordonne l'exécution provisoire de cette décision,
Déboute les parties de leurs plus amples demandes,
Condamne la société Neuf Telecom aux entiers dépens de la présente instance, avec faculté de recouvrement direct en faveur de Maître Françoise Bourroux, avocat, conformément aux dispositions de l?article 699 du nouveau Code de procédure civile.
Etiquette(s): [neuf telecom] [cegetel] [Internet] [FAI] [ADSL]
21 mars 2006
Agissons contre les abus des FAI
- l'Affut
- Répression des fraudes qui a toujours un effet garanti sur la nonchalance des contrevenants.
Vos suggestions sont les bienvenues.
Etiquette(s): [internet] [FAI] [ADSL]
20 mars 2006
Neuf telecom - Cegetel, abuse du buzz [2]
Il y a deux façons de connaître neuf telecom - cegetel : avant de s'abonner et après.
AVANT:
- des spots de publicité très amusants, très "djeunes", très branchés
- des footballeurs aux couleurs de l'opérateur
- des effets d'annonces dans la presse spécialisé
- le slogan du pdg « Une innovation par jour »
APRES:
- le site web qui fait plus de publicité qu'il ne vous renseigne
- un "service client" par le web qui distribue des numéros tickets incident mais qui ne répondra jamais à vos questions. La « réponse » type se résume par: appelez la hotline (surtaxée bien sûr).
- la version précédente du formulaire du support était déjà un parfaitement inexploitable. Au choix: c'est au mieux par incompétence et, au pire, à dessein.
- mais rendons leur justice, car il a été corrigé et remplacé par une nouvelle interface sur laquelle il n'est pas possible de s'inscrire.
En clair, ce qu'il faut bien comprendre c'est que neuf telecom se fait mousser par tous les moyens mais il est loin d'offrir ce qu'il annonce. Le seul but recherché est de capter ? je serais tenter de dire capturer ? de nouveaux clients en agitant une belle collection de miroirs aux alouettes.
Articles conseillés:
Qualité de service des FAI: neuf telecom ? cegetel dans le peloton de queue.
JDNet : Le banc d'essai de l'accès ADSL de février 2006
Encore des promesses
Moins le service est bon et plus le client doit payer
Moralité? il n'y a pas de moralité
Ces pratiques condamnables sont pourtant les mieux partagées dans le petit monde des opérateurs télécom. Et il est très surprenant que les pouvoirs publics ne mettent pas fin à toute une série de pratiques à la limites de la légalité, quand elles ne sont pas parfaitement illégales. Ces entreprises dont nous sommes tous les clients participent d'une pédagogie de la tromperie voire de l'escroquerie.
Prenez par exemple l'entente des trois opérateurs de téléphonie mobile. Elle a faussé la concurrence au détriment du consommateur final. Parfaitement illégal et alors? Une condamnation à une amende record, et signe très révélateur de l'impact quasi nul de la mesure, les cours de bourse des sociétés Orange, SFR et Bouygues Télécom n'ont même pas tiqué.
Article conseillé:
Etiquette(s): [neuf telecom] [cegetel] [Internet] [FAI] [ADSL]
La face cachée de Neuf telecom - Cegetel
Compléments:
- Liens entre neuf telecom cegetel et n9ws je confirme que n9ws est à la botte de neuf telecom tout en tirant du crédit de sa fausse indépendance. Lire l'article. Comme cela se voyait trop ils ont du quitter les serveurs de neuf telecom - cegetel pour un autre hébergeur.
- communautes9 a été refondue dans le site sos-adsl
Etiquette(s): [neuf telecom] [cegetel] [Internet] [FAI] [ADSL]
24 février 2006
Neuf telecom fabrique ses propres statistiques de qualité
La statégie de communication assez hasardeuse de neuf telecom ne cessera pas de nous surprendre. Après, n9ws.com, le site d'information qui réussit la quadrature du cercle: indépendant de neuf -cegetel et en même temps à ses ordres (sic), le fournisseur d'accès ose très sérieusement les statistiques-maison de son niveau de qualité .
Non non le ridicule ne tue pas.
cf. rapports 9T / n9ws.com : intoxication
"Pourquoi s'em...bêter avec les clients? Tant qu'ils paient par prélèvement et qu'ils se la bouclent." voilà le motto qui semble envoyer au nirvana les fins stratèges du fournisseur d'accès.
C'est dans cet esprit que neuf télécom se fait plaisir tout seul en publiant des statistiques fantaisistes sur l'un de ses milliers de sites corporate. Cette vitrine vante le haut niveau de qualité de son service client.
Le problème est qu'il n'y aucun rapport entre ses statistiques et la réalité.
Allons, neuf telecom, on ne t'a pas dit qu'on ne pouvait pas être juge et parti?
Etiquette(s): [neuf telecom] [cegetel] [Internet] [FAI] [ADSL]
07 février 2006
Neuf telecom - Cegetel et Alice responsables du surcoût des communications de Free
Question: Iliad (free.fr) a toute latitude pour mettre en place des mesures réciproques. Pourquoi ne le fait-elle pas?
La téléphonie illimitée
neuf telecom: qualité du support client ??????
Service client? Quel service client?
Après avoir rempli pour la nième fois le formulaire en ligne de demande de support client de neuf telecom, aujourd'hui on peut lire :
Service temporairement indisponible !
Ce service est momentanément indisponible.
Nous vous prions de réitérer votre demande plus tard et de bien vouloir nous excuser pour la gène occasionnée.
L'équipe neuf.fr
Il est utile de noter que les "réponses" du support "en ligne" n'en sont tout simplement pas! Ce sont des réponses probablement automatiques qui vous "invitent" à appeler la hot-line qui, elle, est payante.
Etiquette(s): [neuf telecom] [cegetel] [Internet] [FAI] [ADSL]
03 février 2006
02 février 2006
Neuf telecom : MP9 909 : Quand le Buzz ne suffit plus. [1]
Pour bien comprendre ce qui suit MP9 est la solution de "média player", proposée gratuitement à ses clients téléphone + ADSL + télévision par adsl (ouf!).
Voici des morceaux choisis de discussions concernant les fonctionalités du MP9
Sujet du message: pb MP9 : lecture de DVD
Salut,
Le DVD (original) étant mis dans le lecteur qui est partagé, la diffusion pose les problèmes suivants:
1) impossibilité d'accéder au menu du DVD.
2) impossibilité de choisir la piste sonore
3) impossibilité de choisir les sous-titres
4) à un moindre degré, instabilité du flux PC -> tvbox, qui se traduit par pixellisation de l'image.
sont-ce les limites inhérentes a mp9?
sebastcuis >
Citation:
ls ont sûrement besoin d'ingénieurs sérieux chez neuf télécom, je vais penser à leur adresser ma candidature
merci de respecté les personne de 9T
krusk>
Je ne voulais pas te vexer, mais ce que je dis est très sérieux, même si je le dis sur le ton de la plaisanterie comme je vais te l'expliquer.
Je connais très bien le logiciel vlc de videolan.org, qui est une projet admirable initialisé par des brillants étudiants ingénieurs de l'Ecole Centrale de Paris, excusez du peu. Et si ce n'était pas assez, le projet est supporté par une communauté d'excellents développeurs de toute la planète (cf. http://www.videolan.org/team/index.html ).
Donc quand toutes ces personnes ont fait un travail remarquable, c'est à eux que l'on fait injure en dégradant les fonctionalités de leur logiciel.
Maintenant n'y vois rien de personnel, et si je t'ai vexé toi ou quelqu'un d'autre, je m'en excuse, mais encore une fois, quand tu m'écris que, par exemple, les différents flux d'un DVD ne sont pas supportés je dois te dire que vlc le fait et le fait très bien même, et ce, au nom des développeurs du projet.
Etiquette(s): [neuf telecom] [cegetel] [Internet] [FAI] [ADSL]
26 janvier 2006
Comprendre neuf telecom : rapports 9T / n9ws.com : intoxication
N9WS.COM vrai-faux site indépendant de
Contrairement à ce qu'on aurait pû penser, le site n9ws.com, qui se dit "non officiel" de neuf télécom est en fait proche de l'opérateur télécom.
Il y a vraissemblablement une volonté de tromperie sur le qui est qui. Ce statut usurpé "d'indépendant" et "non-officiel" permet de mieux trafiquer la communication de neuf télécom: toute cette information est ainsi faussement critique, et les nombreux éloges semblent justifiés.
On peut se questionner sur cette pratique de la part de neuf telecom. On remarquera en effet que les adresses web ne manquent pourtant pas pour le site officiel qui, très rapidement, perd le client dans son labyrinthe au lieu de le guider vers une solution.
La DGCCRF ou le ministère du commerce et de l'industrie pourraient se pencher sur de telles pratiques puisque le support client fait partie des services contractuels.
NOTA: Comme cela se voyait un peu trop, n9uws.com à préféré déménager son site de chez neuf télécom. Mais on n'est pas dûpes.
sources:
www.communaute9.com
extrait:
date = Jeu 20 Oct 2005, 02:28
whois 62.39.191.198
% This is the RIPE Whois query server #1.
% The objects are in RPSL format.
%
% Note: the default output of the RIPE Whois server
% is changed. Your tools may need to be adjusted. See
% http://www.ripe.net/db/news/abuse-proposal-20050331.html
% for more details.
%
% Rights restricted by copyright.
% See http://www.ripe.net/db/copyright.html
% Note: This output has been filtered.
% To receive output for a database update, use the "-B" flag.
% Information related to '62.39.184.0 - 62.39.191.255'
inetnum: 62.39.184.0 - 62.39.191.255
netname: VISP-NET
descr: Virtual ISP Platform
country: FR
admin-c: LD699-RIPE
tech-c: LDC76-RIPE
status: ASSIGNED PA
remarks: http://www.ldcom.fr
remarks: *******************************************************
remarks: For system attacks & spam use : abuse(at)gaoland.net
remarks: *******************************************************
mnt-by: LDCOM-MNT
mnt-lower: LDCOM-OP-MNT
source: RIPE # Filtered
role: LDCOM Legal Contact
address: neuf telecom
address: Immeuble Quai Ouest
address: 40-42 Quai du point du jour
address: 92659 Boulogne Billancourt
address: France
fax-no: +33 1 58 63 18 18
admin-c: LD699-RIPE
tech-c: LM5867-RIPE
nic-hdl: LD699-RIPE
abuse-mailbox: abuse(at)gaoland.net
mnt-by: LDCOM-MNT
source: RIPE # Filtered
role: LDCOM Networks Tech Contact
address: neuf telecom
address: Immeuble Quai Ouest
address: 40-42 Quai du point du jour
address: 92659 Boulogne Billancourt
address: France
fax-no: +33 1 70 18 15 70
admin-c: LM5867-RIPE
tech-c: DG1056-RIPE
nic-hdl: LDC76-RIPE
abuse-mailbox: abuse(at)gaoland.net
mnt-by: LDCOM-MNT
source: RIPE # Filtered
% Information related to '62.39.0.0/16AS15557'
route: 62.39.0.0/16
descr: LDCOM-NETWORKS CIDR BLOCK
descr: FRANCE
origin: AS15557
mnt-by: LDCOM-MNT
source: RIPE # Filtered
Etiquette(s): [neuf telecom] [cegetel] [Internet] [FAI] [ADSL]